ARGOMENTO: Normativa Italiana

Ciao a tutti, sto valutando nuovamente Odoo come strumento per l'azienda dei miei genitori, e dopo un'approfondita ricerca continua a sembrarmi il più adatto. Il fatto è che, seppur l'azienda è davvero piccola, hanno tutti i problemi delle grandi... (senza però poterne sostenere i costi!) ed Odoo con la sua versatilità mi sembra quello che più possa fare al caso loro.

Sono però preoccupato dalle personalizzazioni necessarie per stare dietro alla normativa italiana e non vedo quel fermento necessario a garantirne la compatibilità e gli aggiornamenti continui.
Non potendo sostenere da solo i costi di continue personalizzazioni, mi domando se questa possa essere la scelta giusta.

Voi che ne dite? Secondo voi a che punto è la situazione di Odoo sotto questo aspetto?

Mi riferisco ad esempio ai flussi della fatturazione elettronica verso la pubblica amministrazione, recentemente passati alla versione 1.2, e alla più recente introduzione della carta docente, oppure alla gestione dell'iva assolta dall'editore e dei registri iva per gli editori, o delle integrazioni con l'ecommerce.

Ho visto che qualche anno fa è nata una rete che vorrebbe garantire appunto che la fiscalità italiana sia ben seguita e certificata, ma non vedo aggiornamenti né movimenti dal 2014-15 ed ho provato anche a scrivere una mail, ma non ho ricevuto risposta.

A quali partner potrei affidarmi per essere tranquillo che i flussi proposti dalle regole italiane siano ben seguiti e sviluppati?
Quali costi sarebbero necessari?

Hai sollevato un problema abbastanza spinoso specie oggi dove alcuni requisiti "fiscali" cominciano a diventare necessari anche a chi non gestisce su odoo la fiscalità. Mi riferisco a fatture elettroniche, lettere di intenti ed alcune comunicazioni difficili da demandare a terzi (commercialista / fiscalista).

La situazione attuale è questa, puoi avere un odoo adeguato alle tue esigenze di business / fiscali ma non la garanzia che vi saranno gli aggiornamenti e sopratutto nei tempi che il legislatore impone.

Altro problema, odoo principalmente si installa presso aziende da un certo numero di dipendenti in poi (piu' che altro il costo dell'investimento non è alla portata di una microazienda) questo vuol dire che alcune funzione per mercati paricolari non è detto che sono ne che saranno mai implementate. Il motivo è semplice, manutenere determinate verticalizzazioni ha un costo e spesso non vi è una massa critica che necessita di tale verticalizzazione tale da coprire i costi per chi vorrebbe/potrebbe svilupparla e manutenerla.

Un supporto completo e continuativo di tutti i balzelli italiani non credo che potrà mai esistere per le considerazioni di cui sopra, mancanza di massa critica, cio' non di meno puoi stipulare un contratto di supporto con una qualunque delle aziende che si occupano di odoo su temi specifici (AKA moduli). In tal modo le funzioni necessarie al corretto funzionamento della tua azienda saranno garantite e non avrai problemi.

In questa sede non è possibile dare indicazioni su partner commerciali e gia' il solo nominare la rete di imprese (entità commerciale alla stregua di una singola azienda) viola le regole di questo forum.

Se vuoi consigli di tipo commerciale usa di canali linkedin e/o facebook o scrivi in privato.

Grazie mille gigidn per l'esauriente risposta!
Chiedo scusa per la citazione inappropriata, ho provveduto a rimuoverla (pensavo fosse un'associazione in qualche modo collegata anche a odoo-italia).

Quindi è un bel problema... ma a voi non risulta che Odoo possa essere strautile anche per i "piccoli"? Tra l'altro mi è sembrato di vedere che ci siano molti "piccoli" appunto che tentano il fai-da-te per provare ad utilizzarlo, segno che l'interesse c'è e probabilmente anche la necessità. Altrimenti non ci dedicherebbero tante energie. Che ne dite?

Cosa sono invece gli AKA moduli?

Sei nell'ambito editoria anche tu (lo stesso vale per la mia azienda di famiglia)?
In un altro post avevo proposto di usare kickstarter o metodi simili per co finanziare i moduli...

MateM ha scritto:
AKA è un gergo che ho ripreso per sbaglio da altri luoghi virtuale ai quali partecipo. Scrivevo qui e li e la mente ha fatto casino

AKA = sinonimo di ovvero.

Odoo utile alle piccole aziende, ovvio che lo è ma va usato bene altrimenti è facile passar da utile a dannoso. Io ad oggi seguo 3 microaziende ed in tutti i casi non con finalità commerciali. Io investo molto in formazione e potersi confrontare con problemi nuovi accresce le mie competenze ed il modo di approcciarmi con i clienti "paganti". Quel che voglio dire è che abbian trovato un modo per avere un vantaggio a vicenda e l'implementazione è stata possibile, ma viste le dimensioni ed il budget delle aziende di cui sopra senza questo comune accordo un progetto basato esclusivamente sugli euro non sarebbe stato possibile.

A complicare il quadro vi è il supporto di quelle funzionalità base che stanno a confine tra fiscalità ed operatività.

IMHO l'unico modo per implementare bene odoo nelle microaziende è che queste facciano massa critica attorno a poche ed imprescindibili funzioni della nazionalizzazione. Al piccolo non serve il registro iva ne lo spesometro ne tutte le menate delle comunicazioni, per quella roba ci sta il consulente fiscale. anche perchè spesso non ha il tempo ne le competenze per occuparsene. Al piccolo servono quelle funzioni che non possono in nessun caso essere delegate a terzi. Qualche esempio??:

Se i tuoi clienti principali son esportatori abituali visti i cambiamenti attuali (marzo 2017) non potrai prescindere dal gestire le "lettere di intendo" ed il controllo puntuale su di esse salvo vederti rigettare la fatture con conseguenze disastrose per una micro impresa (allungamento dei tempi e dei pagamenti).

Se i tuoi principali clienti son le pubbliche amministrazioni non potrai prescindere dalla gestione delle fatture elettroniche ed ancora una volta non potrai delegare all'esterno.

Cito questi due esempi perchè tra gli strumenti che considero "operativi" son quelli le cui specifiche son variate nei mesi passati (gennaio: fattura elettronica, marzo: lettera di intenti). Implementare odoo e poi trovarsi con uno strumento inadeguato solo perchè son variate poche righe di specifica e nessuno ha aggiornato in tempo è un rischio che bisogna tenere in considerazione.

Questo è uno degli ambiti in cui l'associazione puo' e deve fornire il suo supporto, generare quella massa critica neceria affinchè ci si possa rivolgere con un'unica voce verso gli operatori del settore.

Faccio la classica promessa da marinaio (nel senso che non so se riusciro' a realizzarla ma ci provo). Provo a buttar giu' un mini questionario giusto per capire quali possano essere le esigenze delle microaziende e la loro capacità di spesa per poter arrivare a definire un insieme minimo ed imprescindibile di funzioni da avere costantemente aggiornate.

gigidn ha scritto:
Non sono così d'accordo; ad ogni azienda serve esternalizzare o automatizzare quello che non è core business. Ogni aspetto burocratico non è core business, quindi a mio modo di vedere, meglio automatizzare tutto (con la giusta supervisione). Inoltre spesso esternalizzare causa dei costi non indifferenti (il commercialista di solito costa tantissimo), e abbassa l'efficienza (devi mandare tutta la documentazione, magari in un formato specifico).
Per entrare più nel concreto, vorrei che il mio ERP producesse tutta la documentazione fiscale in automatico, dato che tutte le azioni vengono registrate. Ovviamente uno degli stream di attività per questo progetto sarebbe avere verifica da parte di fiscalisti del risultato.

gigidn ha scritto:
La cosa è interessante, suggerisco di fare un documento a X mani, su cui si possano mettere priorità.
Se vi risulta comodo, possiamo usare questo trello: trello.com/b/CchoCcCs/lista-features
L'ho organizzato in macro aree di intervento, e si può votare le singole features.
In questo modo, dovremmo avere una lista prioritizzata.